当时扶桑的武士刀，在大明是有一定市场的，那么南朝卖点武士刀给大明没毛病。但如果一大批武士刀经过北朝辖区时被抢了，没准打仗的时候，还会有北朝的武士拿着这批武士刀来砍南朝的武士，那这就是不是赔钱的问题了，那是在资敌。
所以后者在楠木正仪的算盘中，藤原雅序所有的解决办法都很难有说服力。那么变成话题就必须要去到前者上。那如果谈前者，那么藤原雅序又帮不帮楠木正仪出力呢？如果不帮，那说明你藤原雅序打着海贸为扶桑的说法是假的，为北朝才是对的。那如果要帮的话，正好北朝那边有一票明朝商人和行业名人，你藤原雅序又帮不帮我把他们请过来呢？
所以楠木正仪明明是一句很无奈的话，但锋芒毕露，着着抢先。
陈禺既然见藤原雅序望向自己，便立刻露出笑容，对楠木正仪表示欢迎，说：“其实将军说到明朝。明朝这边跟谁做生意不是做生意，我们出海组团，也是为了相互有一个照应，比如两艘炮船，一般可以守护五到六艘货船。主要是能够设定海上聚会点，大家聚组就可以了。”
这说法一出，也让楠木正仪一奇，心想，难道这小子那么容易就同意了？不像他算力超群的作风。
果然，陈禺抿了一口茶，然后补充道：“只是不知……南朝出海的船只是航道线路和规格能否告知一下。”
楠木正仪和了因和尚对望了一眼，两人也想到，陈禺在话中提及了线路，这点很关键，如果船从吉野出发，绕一圈到博多港，再和从木浦到博多的船队汇合，去浦木，然后再沿近海把货物运进中原，等同于要增加一段从熊野到博多港的水路成本。
当然两人还有一重更深层次的考虑，就是两人知道了陈禺的来历后，在酝酿一条从萨摩藩到琉球再到明朝的航线，这条航线能完美地避开高丽，也就是北朝提供的商路。当时琉球也是大明的属国，而且陈禺的师门就在琉球，既避开北朝的雁过拔毛，又直接受惠于陈禺。
所以当两人听到陈禺提出航道线路的时候都会心一笑，觉得胜利的天平已经倾向于自己这一边了，但是如果直接说出这条线路，又有三个问题。
第一，这样条线路毕竟还是酝酿中，到实施成功还需要数次尝试。
第二，这条航线毕竟大部分时间暴露在大海中，对于当前大量成建制化的倭寇海盗的袭扰确实很头痛。
第三，这条航道等同于不需要北朝介入，不需要高丽和辽东介入，就直接和大明交易，这样说出来可能会不太给藤原雅序面子，让她的客人和北朝主公全部沦为多余。
毕竟楠木正仪还是不想得罪天皇特使和外国客人。所以他也在思考用一个婉转的说法，把这条线路说出来。
楠木正仪说：“陈公子问，航道路线，当年唐朝鉴真大师的路线就从，黄泗浦出发，经种子岛，鹿儿岛，后转奈良。”说着抿了一口茶，顺便瞄了一下其余四人，然后继续道：“当然，如今和过去不同，但路线可以参考，如果我们开辟一条从熊野到种子岛，到琉球，再到泉州的航道。那好处就大了。”
楠木正仪停了停，说：“首先，这样我们扶桑就可以直接和明朝做生意，而不需要经过高丽等地，让他人雁过拔毛了。其次，在京都，奈良，近江，甚至东海附近的商家，也不需要再千里迢迢的把货物运到博多去，也减少了众多商家的成本。当然，原来走博多木浦的路线也应该保留，两条商路，大家各取所需嘛，您说呢？”
他此言一出，藤原雅序才知道人家用计之深，诚然他的意思是，以后和高丽做生意的部分就走北线北朝作主，和明朝做生意就走南线南朝作主。高丽的生意和明朝的生意是一个量级的吗？另外如果在京都奈良一带，所有商人的货物，能在堺、熊野这些地方上